Vítejte na novém fóru BMW Auto klubu České Republiky! Aktualizovali jsme a nyní jsme dostupní i z mobilu.

FVE pokec v 7er

Vše o E23, E32, E38, E65/E66, F01/F02, G11/G12
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hanz Člen Klubu
Člen Klubu
Příspěvky: 6214
Registrován: úte 16.07.2002 00:00
Bydliště: 335i

Re: FVE pokec v 7er

#41 Příspěvek od Hanz Člen Klubu »

Možná to někoho překvapí, ale existuje aplikace jako YouTube, tam napíšeš Elektrodad nebo Amperacek (základy, co a jak pro lidi bez el vzdělání) a pak jen koukas na obrázky a čísla… je to jednoduše a srozumitelně vysvětleno vct. praxe za několik let, namísto blábolů a plácání, navíc má EV (Teslu), použitelný baterky (lifepo4, ne pravěk Pb), tepelný čerpadlo a evoluci celého FVE systému vct. čísel/faktů…
“Ability is what you're capable of doing.”
kurevtor
Registrovaný
Příspěvky: 3196
Registrován: stř 08.01.2014 01:00

Re: G11/12 vs G70

#42 Příspěvek od kurevtor »

Itchythefirst píše:Jen mala vsuvka, litaji tu jednotky tam a zpatky a casto nedavaji v kontextu prispevku zadny smysl:

Ah - Naprosto nic nerikajici hodnota. Bez udaneho napeti, ktere se navic v case meni, nerika o kapacite clanku zhola nic.

;-)
No kámo trochu ses do toho sám zamotal, když píšeš o "kapacitě článku", ne? :) Protože u článku přece nejsou Ah nicneříkající, naopak je to přece základní a důležitý atribut každého článku, ne?
To, kde jsou Ah "naprosto nic neříkající" (no dejme tomu) je bateriové úložiště, kde tě zajímají spíš celkové kWh, ne?

Jako třeba se pletu jako obvykle, ale přece když si jdu koupit powerbanku tak co je prvotní atribut? Ah. Když vybíram baterku do Renault Megane pětidvířko v metalíze tak co mě na té baterce zajímá nejvíc? Ah.

Jo no, když vybíram bateriový úložiště pro pěstírnu tak už mě Ah jednoho článku z 16 článků asi tolik nezajímaj, ale neřekl bych, že je to nicneříkající hodnota teda :D

Marda: díky za empirická data z provozu, opravdu zajímavé. Moje zkušenost je, že lidi prostě neříkají rádi pravdu ohledně tepelnejch čerpadel a FVE, hodně si to lidi přikrášlujou, případně negativní zkušenosti prostě neříkají...

Abych nebyl úplně OT, co se týče G11/12 vs G70, všechny bych chtěl mít a všechny bych chtěl nabořit a zmuchlat do totálky.
Uživatelský avatar
Itchythefirst
Registrovaný
Příspěvky: 912
Registrován: pon 14.08.2017 07:58

Re: G11/12 vs G70

#43 Příspěvek od Itchythefirst »

Uz jsem to nechtel rozmazavat, byla to jen poznamka k tomu, at se drzime spravnych jednotek, ze pak mame moznost nejak rozumne porovnavat jednotlive instalace ;-)
kurevtor píše: No kámo trochu ses do toho sám zamotal, když píšeš o "kapacitě článku", ne? :) Protože u článku přece nejsou Ah nicneříkající, naopak je to přece základní a důležitý atribut každého článku, ne?
Tak samozrejme, pokud vis, co presne je to za clanek, znas tedy i jeho nepeti a z uvedene "Ah" tedy spocitas kapacitu ;-)
kurevtor píše: Jako třeba se pletu jako obvykle, ale přece když si jdu koupit powerbanku tak co je prvotní atribut? Ah.
No to je prave klasicky marketingovy trik, protoze ten vyrobce muze uvadet Ah dostupne pri napeti clanku (3.6 V?, 3.7 V?, 3,75 V?) nebo pri vystupnim napeti nabijecky (napr. 5V). Takze dve ruzne powerbanky oznacene jako 5000 mAh muzou mit naprosto odlisnou a nijak neporovnatelnou (jen na zaklade Ah udaje) kapacitu.
kurevtor píše: Když vybíram baterku do Renault Megane pětidvířko v metalíze tak co mě na té baterce zajímá nejvíc? Ah.
Ano, protoze se na 99,999% bude jednat o 12V oloveny akumulator, kde zname napeti ;-)
Marda
Registrovaný
Příspěvky: 322
Registrován: ned 17.01.2010 01:00
Bydliště: Olomouc

Re: G11/12 vs G70

#44 Příspěvek od Marda »

Snejk píše:
Marda píše: 12/2020: 306 kWh = 9,9kWh/den v průměru
6/2017: 2692 kWh = 89,7 kWh/den v průměru
to mi neprijde tak spatny... jestli to v prumeru da v prosinci 9kwh za den tak to je dost velka pomoc... me to sice topi v zime 25kwh denne ale mit k tomu 9kwh "ne za cenu trzni" neni spatny... nebo neni to uplnej provar... pres leto to asi chce nejakou i3 aby to clovek mel kam nacpat ale i tak to rozhodne pri dnesni cene fve s dotaci vychazi docela vpohode, to se zaplati... i kdyby mel jen odbourat celou letni spotrebu... a tim si usporit na zimu
Ale uvědom si, že mám na střeše 18 kWp a Polykrystal, který umí lépe difůzní světlo (pod mrakem). Dnes už polykrystal neseženeš. Ona ta vyšší účinnost monokrystalu, kterou všichni prodejci zdůrazňují, platí jen při kolmém plném osvitu, což v zimě není nikdy (slunko je nízko). A pak ještě ten průměr zvedaj výjimečné dny, kdy svítí slunko (jsou takové i v prosinci, lednu), jenže pak je většina dní, kdy je zataženo celý den a FVE prostě nepokryje ani bežnou spotřebu (televize, PC,...).
Prostě ta průměrná instalace 5kWp monokrystal = v zimě vůbec nic + dobíjet baterku ze sítě, aby se udržela v kondici.

A odbourat celou letní spotřebu? To bys musel sakra akumulovat a změnit návyky. Já mám teda velkej dům a nijak se neomezujeme, ale mám docela spotřebu z distribuce i v létě. To bys musel naučit manželku zapínat sušičku, pračku, myčku, žehličku,...jen když jede na plno slunko. Žádné vaření večeře, jedině v poledne, nekoukat na bednu,.. Když si spočítáš ty výkony, tak to prostě nedáš. Jen boiler se ti nahřívá několik hodin... Prostě teoreticky to funguje, prakticky moc ne.

Tu i3, nebo jiné EV jsem taky uvažoval. Přeci jen přes léto vyrábím spoustu el., která jde do přetoků za pár haléřů. Jenže, nejvíce vyrábíš v "pracovní době", kdy jsem buď v kanclu, na služebce, nebo prostě vyjetej. Vrátím se večer a vyrábím minimum. A nabíjet baterku a z ní pak EV? Tak ta investice do tak velké baterky, tak výkonného nabíječe + ztráty - to může dělat jen blázen, nebo extrémní fanda :-) Ta doba možná někdy nastane, ale dnes ještě ne

Já si myslím, že kombinace FVE s TČ může fungovat u energeticky úsporné, až pasivní stavby u lidí co fandí ekologii a ty dny co nesvítí slunko prostě klepou kosu ve svetru. Pak trochu zasvítí, pokryje to část spotřeby invertorového čerpadla, který pojede v nejnižších otáčkách. Jídlo pojídaj studený a syrový, a hlavně se teda otužují ve studené/vlažné sprše.
Větší smysl v tomto případě má využít termální ohřev, který asi i v zimě ten pasivní dům i TUV bezpečně ohřeje.

Nejsem odpůrce FVE, jak to z mých příspěvků vypadá. Právě naopak, díky FVE jsem na fórum BMW v sekci 7er. Ale prostě mě sere ta líbivá politika a jak všichni dělají z laiků blbce. Protože se setkávám s názory typu: mám tepelnou ztrátu domu 5kW, nainstaluji 10kWp FVE a ze zbytku pokryji plně spotřebu domácnosti. To je fakt k smíchu. Když to známým vysvětluji, že to přes zimu třeba vůbec nic nevyrobí, koukaj na mě jak na blázna, že přece 10 kWp je předimenzovaný zdroj s dostatečnou rezervou. To je prostě smutný, ale já chápu, že každý není elektrikář :-)
Rejchy Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1746
Registrován: úte 27.09.2005 00:00
Bydliště: Červený Kostelec

Re: FVE pokec v 7er

#45 Příspěvek od Rejchy Moderátor »

Hanz píše:Možná to někoho překvapí, ale existuje aplikace jako YouTube, tam napíšeš Elektrodad nebo Amperacek (základy, co a jak pro lidi bez el vzdělání) a pak jen koukas na obrázky a čísla… je to jednoduše a srozumitelně vysvětleno vct. praxe za několik let, namísto blábolů a plácání, navíc má EV (Teslu), použitelný baterky (lifepo4, ne pravěk Pb), tepelný čerpadlo a evoluci celého FVE systému vct. čísel/faktů…
Ještě doplním že opravdu skvělý seriál o FWE má na Youtube Tesláček.
Rejchy Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1746
Registrován: úte 27.09.2005 00:00
Bydliště: Červený Kostelec

Re: FVE pokec v 7er

#46 Příspěvek od Rejchy Moderátor »

Pokud chce někdo nějaká čísla, tak provozuju rok a něco FWE 5,4 KWp orientovanou na západ na střeše s minimálním sklonem. Baterii mám 10,7 KWh a výrobu mám:
9/21 - 504,4
10/21 - 354,6
11/21 - 95,1
12/21 - 26,8
1/22 - 59,1
2/22 - 194,2
3/22 - 586,3
4/22 - 572,8
5/22 - 812,1
6/22 - 908,1
7/22 - 858,5
8/22 - 714,1

Od března provozujeme dvě elektro auta a měsíčně dokupujeme cca 200KWh a přetoky mám cca 500KWh celkem.
kurevtor
Registrovaný
Příspěvky: 3196
Registrován: stř 08.01.2014 01:00

Re: FVE pokec v 7er

#47 Příspěvek od kurevtor »

:pivo: jako jo, mas pravdu, ale tak musel jsem si rejpnout :)

Mam tady jeste takovej dotaz na mistni zkusene elektrikare... Prosim vas, dokazete si predstavit mit v chate, kde neni zavedena elektrina set:

1) neco jako tohle (vzal jsem prvni co mi nasel google): https://www.mlsport.cz/gelova-baterie-7 ... gJrM_D_BwE

2) k tomu menic napeti co hodi 12V do 230V s normalni zasuvkou a pouzivat to na sviceni zarovek, dobiti mobilu apod.?

3) mit 2 baterky, jednu co se nabiji, druha co se pouziva

Je to hodne velka picovina? Nemate nekdo prosim zkusenosti? Pripadne dokazal by mi nekdo rict za jak dlouho ta baterka zdechne, kdyz na to pripojim pres menic 400W spotrebic a jak dlouho mi ji ten jeden panel bude nabijet? :)
kurevtor
Registrovaný
Příspěvky: 3196
Registrován: stř 08.01.2014 01:00

Re: G11/12 vs G70

#48 Příspěvek od kurevtor »

Marda píše: Nejsem odpůrce FVE, jak to z mých příspěvků vypadá.
vubec to tak nevypada, naopak diky moc za uprimnost a zkusenosti... lidi si vetsinou pouze chvali co maji, nikdo nerekne to jsem teda debil, ze jsem naletel a koupil monokrystaly a v prosinci-lednu to skoro negeneruje nebo treba 5% maxima...

Rejchy: diky za ta cisla, zajimave...

Jeste se zeptam, kdyz mate pretoky do distribuce, kolik vam plati za dodanou kWh? :)
Rejchy Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1746
Registrován: úte 27.09.2005 00:00
Bydliště: Červený Kostelec

Re: FVE pokec v 7er

#49 Příspěvek od Rejchy Moderátor »

Já jsem si nesjednával výkup, ale standartně se přetoky prodávají za aktuální cenu na burze.
kurevtor
Registrovaný
Příspěvky: 3196
Registrován: stř 08.01.2014 01:00

Re: FVE pokec v 7er

#50 Příspěvek od kurevtor »

tak to je z tebe miliardář, ne?
Rejchy Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1746
Registrován: úte 27.09.2005 00:00
Bydliště: Červený Kostelec

Re: FVE pokec v 7er

#51 Příspěvek od Rejchy Moderátor »

Proč?
Já jsem výkup neřešil, předpokládal jsem že skoro nic nebude, protože co nespotřebuje bojler odchází do topné spirály v akumulační nádrži. Nakonec jsem spirálu na léto odpojil.
Za další mám fixovanou cenu elektřiny až do příštího jara za cca 1.60 Kč a v ČEZu mi tvrdili že pokud s nima uzavřu smlouvu na výkup , budou mi muset dát aktuální cenu na nákup. Což je blbost, ale vím to až teď .
A další věc je, že jsem na jaře žádal o rozšíření na 9KWp a chtěl jsem to sfouknout až potom,jenže zatím to ještě není hotové.
martin440 Člen Klubu
Člen Klubu
Příspěvky: 1109
Registrován: čtv 24.12.2020 12:06
Bydliště: irgendwo in Westböhmen

Re: FVE pokec v 7er

#52 Příspěvek od martin440 Člen Klubu »

kurevtor píše::pivo: jako jo, mas pravdu, ale tak musel jsem si rejpnout :)

Mam tady jeste takovej dotaz na mistni zkusene elektrikare... Prosim vas, dokazete si predstavit mit v chate, kde neni zavedena elektrina set:
naprostej předraženej nesmysl
auto nemůže za vola, kterej v něm sedí, keci sou zadara, whisky stojí prachy..... :wink: :wink: :wink:
Uživatelský avatar
m4zzy
Registrovaný
Příspěvky: 519
Registrován: sob 11.02.2012 01:00
Bydliště: Vysočina

Re: FVE pokec v 7er

#53 Příspěvek od m4zzy »

Hanz píše:Možná to někoho překvapí, ale existuje aplikace jako YouTube, tam napíšeš Elektrodad nebo Amperacek (základy, co a jak pro lidi bez el vzdělání) a pak jen koukas na obrázky a čísla… je to jednoduše a srozumitelně vysvětleno vct. praxe za několik let, namísto blábolů a plácání, navíc má EV (Teslu), použitelný baterky (lifepo4, ne pravěk Pb), tepelný čerpadlo a evoluci celého FVE systému vct. čísel/faktů…
Přešně. Ještě bych doplnil kanál Tesláček, kde s jedním kolegou mají na jeho kanále seriál o FVE, reálných zkušenostech atd. Mám to zkouklé všechno. EDIT: vidím, že už to někdo napsal přede mnou :)

A jedno je jasné, s FVE v zimě to barák prostě neutáhne, to je jasné, ale od toho března do září/října si myslím, že na potřeby domu a nabití EV je to naprosto reálné řešení.

Já teď třeba taky řeším barák a hlavně jaký systém vytápění zvolit, jakou rekuperaci, a čím víc se o to zajímám, tím víc v tom mám hokej. Ale asi už mám docela jasno. Stejně každému vyhovuje neco jiného a rozhodnuté je vždy na daném jedinci, co chce. Někdo FVE hejtí, někdo FVE má rád.

Pak je taky otázka, jak se to instaluje. Třeba tchán se o tohole vůbec nezajíma, dal si FVE na garáže a po několika letech zjístil, že účet za elektriku je skoro stejný na barák. No zjístilo, se, že FVE měla jen jednofázový střídač a napájela jen garáž a vyhřívání bazénu. Akorát se pak nasral a vynul to. Nedávno si to nechal předělat, doplnil to baterkama, vyměnil se střídač a už kouká na appku v mobilu, jak mu to vyrábí.
Uživatelský avatar
Don
Registrovaný
Příspěvky: 2043
Registrován: stř 24.06.2009 00:00
Bydliště: Brandýs nad Starou Plechovkou

Re: FVE pokec v 7er

#54 Příspěvek od Don »

njn ale to jsou jen ty appky a vyroba a libiva hesla a obrazky, ale co to dela se siti, se nikdo za hranici sveho domu moc nezajima. Soudruzi z NDR aspol. nam to s FVE pekne podelali a hlavne diky tomu ted leti nahoru ceny elektriny i plynu do uplneho nesmyslu. Takze nevim kdo, co, kde usetril. Fyziku neob...
kurevtor
Registrovaný
Příspěvky: 3196
Registrován: stř 08.01.2014 01:00

Re: FVE pokec v 7er

#55 Příspěvek od kurevtor »

m4zzy píše:
A jedno je jasné, s FVE v zimě to barák prostě neutáhne, to je jasné, ale od toho března do září/října si myslím, že na potřeby domu a nabití EV je to naprosto reálné řešení.
vidim to stejne... ale je to "idealni" jen pro ty rekneme lepe situovane - je potreba mit elektromobil a prachy na vstupni investici
m4zzy píše:
Já teď třeba taky řeším barák a hlavně jaký systém vytápění zvolit, jakou rekuperaci, a čím víc se o to zajímám, tím víc v tom mám hokej. Ale asi už mám docela jasno. Stejně každému vyhovuje neco jiného a rozhodnuté je vždy na daném jedinci, co chce. Někdo FVE hejtí, někdo FVE má rád.
Tady mam trochu zkusenosti a pokud si mohu dovolit poradit tak:

1) zaprvy neverit projektantum, resp. nespolehat se na to co ti navrhnou a ridit se selskym rozumem. Napriklad mne s klidem navrhli topeni POUZE podlahou, coz jaksi neni optimalni, spis dost na hovno, protoze to samo o sobe proste neni komfortni z nekolika duvodu. Nakonec mel projekt v sobe podlahovku, podlahove konvektory, klasicka topna telesa na zdi v garazi a krb.

2) Rekuperaci jsem okamzite zamitl, nechtel bych to ani zadarmo.

3) Po zkusenosti se zimnim obdobim jsem do baraku dodelal kamna do garaze - proste se udelala dira do zdi a asi za tricitku se koupil Ciko komin skladacka a vypada to fajn a dela to teplo jako krava.

4) po prijemne zkusenosti s pridanim kaminek do garaze jsem pridal jeste jedny kamna na drevo do jidelny, kterou mam za stenou obyvaku. Do komina se opatrne vyrizla dira, prevlozkovalo se to a kaminka topi jako krava.

5) dobre rozmyslet krb s ohledem na efekt vs. prakticnost. Ja mam krasnej krbik typ U, tzn. je jakoby videt skrz, protoze sklo je zepredu + zleva a zprava. Na efekt super a i to funguje dobre - vytopi to obyvak a vysusi to studenej/vlhkej vzduch rychle.... Ale co si budem litinovy kamna jsou litinovy kamna :)

6) doporucuju si pripravit trubku teply vody pro koupelnovej zebrik. Ja se na to vykaslal s tim, ze dam proste elektrickej a ted lituju :)

7) kdybych stavel dnes, poucenej, tak urcite poridim krb s vymeninekem. Ano je riziko, ze to clovek odpali (znama v tom zatopila a nemela v tom medium a odkurvila si to), ale tim, ze me fakt bavi topit drevem bych mel vice teple vody a v podstate jako vedlejsi produkt...

Abych to shrnul, proste nezapomen na komin a kamna :D Treba ti to bude stat v koute jen na efekt jako zaloha "kdyz vypnou proud", ale proste barak bez toho je spatne... I klidne jen udelej komin, priprav si prostup a zavickuj to a proste jen pro sichr kdyby neco. Protoze dodelavky ex post jsou komplikovane. Koupit potom po par letech v hornbachu kaminka za par korun a par kourovodu a v pripade krize druhej den topis drevem.
kurevtor
Registrovaný
Příspěvky: 3196
Registrován: stř 08.01.2014 01:00

Re: FVE pokec v 7er

#56 Příspěvek od kurevtor »

martin440 píše:
kurevtor píše::pivo: jako jo, mas pravdu, ale tak musel jsem si rejpnout :)

Mam tady jeste takovej dotaz na mistni zkusene elektrikare... Prosim vas, dokazete si predstavit mit v chate, kde neni zavedena elektrina set:
naprostej předraženej nesmysl

Oukej a jak bys prosim resil elektrinu pro chatu na parcele bez pripojky?

Pokud je to predrazenej nesmysl tak jakej bys doporucil levnejsi nesmysl?

A proc ti to priada jako nesmysl obecne? Nedobije se to? Mala kapacita?
Uživatelský avatar
Hanz Člen Klubu
Člen Klubu
Příspěvky: 6214
Registrován: úte 16.07.2002 00:00
Bydliště: 335i

Re: FVE pokec v 7er

#57 Příspěvek od Hanz Člen Klubu »

FVE reálně nenabije EV, už to pochopte… auto používáš přes den, v noci moc světla není… používat na to baterii je nesmyslný…
s trochou snahy ti vhodně konfigurovaný systém umožní po 3/4 roku mít skoro nulovou spotřebu el v domácnosti… v peak letních měsících budeš mít přebytek po nabití baterie, dohřevu TUV a možná můžeš uvažovat o TČ na bazén…
“Ability is what you're capable of doing.”
Rejchy Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1746
Registrován: úte 27.09.2005 00:00
Bydliště: Červený Kostelec

Re: FVE pokec v 7er

#58 Příspěvek od Rejchy Moderátor »

Proč by proboha nemohla FWE nabíjet elektromobil? Každý snad nepracuje do noci. Já to tak nabíjím půl roku,postě přijedu domů, a strčím do auta kabel. To druhé zase nabíjím o víkendu, nebo když ještě svítí slunce a první auto je nabité. To jestli to jde, nebo ne si musí posoudit každý sám.
Uživatelský avatar
Hanz Člen Klubu
Člen Klubu
Příspěvky: 6214
Registrován: úte 16.07.2002 00:00
Bydliště: 335i

Re: FVE pokec v 7er

#59 Příspěvek od Hanz Člen Klubu »

To byla reakce na tu “podmínku” FVE, ze to má smysl jen pro lidi s EV… s 10 kWp, EV typu Tesla, použití během dne a po většinu roku dobijis ze sítě…
“Ability is what you're capable of doing.”
Rejchy Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1746
Registrován: úte 27.09.2005 00:00
Bydliště: Červený Kostelec

Re: FVE pokec v 7er

#60 Příspěvek od Rejchy Moderátor »

Jo, tak to jo. :0)
Těch 10 KWp je pro normální domácnost opravdu zbytečně moc, v zimně to stejně vyrobí málo na to aby se s tím dalo topit a v létě jsou přebytky jak kráva.
Odpovědět