E66 760 zly start

Zpráva

gombo · #1 Příspěvek od **gombo** » sob 21.03.2015 19:37

Minuly tyzden sa mi pretrhla hadica v harmonike medzi vahou vzduchu a nasacacim potrubim.Na foto oznacene cerveno.Vymenil som ju a vsetko bolo ok.Na druhy den rano pri starte motor tocil ako keby nemal kompresiu.Tocil dost dlho,az nakoniec chytil.Po prejdeni cca kilometra na krizovatke zdochol,ale ked som ho skusil nastartovat,tak chytil a isiel.Toto sa stava stale pri prvom rannom starte a aj pri starte po odstaveni asi po pol hodine a viac.Ked ho vypnem a hned,alebo po par minutach startujem,tak chyti na supu a normalne.Po pol hodinke odstavenia zasa toci ako bez kompresie a chyti az po hodnej chvilke startovania.Niekedy aj pri jazde sa mi zda,ako keby stratil na chvilku tah.Inak ide normalne,netrha.Mozno to ani s tou hadicou nesuvisi.Mna napadlo,ci nieco nieje s Valvetronicom.Separatory oleja su vymenene.

JaraX · #2 Příspěvek od **JaraX** » ned 22.03.2015 08:58

a co píše origo diag?

gombo · #3 Příspěvek od **gombo** » ned 22.03.2015 09:51

Este som nebol.Zajtra sa chystam.Ale kontrolka motora nesvieti.Este ma napadlo skontrolovat hadice k separatorom.separatory som nedavno menil.

gombo · #4 Příspěvek od **gombo** » ned 22.03.2015 12:48

Znami mi prave hovoril,ze ked bola prasknuta ta hadica,tak sa mohla zmenit adaptacia klapky k vahe vzduchu a ze to treba vynulovat.Vraj sa to da aj bez diaknostiky.Spominal ze pri zapnutom kluci a vypnutom motore treba 5x stlacit plynovy pedal.Viete mi to niekto potvrdit,alebo vyvratit?

gombo · #5 Příspěvek od **gombo** » pon 23.03.2015 10:29

Tak diagnostika bude az zajtra a dnes mi dva krat vypisalo tuto hlasku na displeji,ked som rano stal v zapche.po vypnuti kluca a znovunastartovani to zhaslo.teraz uz to nesvieti a zda sa mi ako keby sa to upravoval same,motor ide ovela lepsie aj volnobeh uz nekolise:"drive control system . drive moderately,drive control system failure . have the problem checked by nearest serTak diagnostika bude az zajtra a dnes mi dva krat vypisalo tuto hlasku na displeji:drive control system . drive moderately,drive control system failure . have the problem checked by nearest servicevice"

gombo · #6 Příspěvek od **gombo** » úte 24.03.2015 19:09

Takze na diagnostike vyskocili dve zavady:snimac tlaku paliva a odvetranie palivovej nadrze.

#7 Příspěvek od **starML** » čtv 26.03.2015 14:11

gombo píše:Na diagnostike som bol a vypisala prave chybu toho ventilu a snimacu tlaku paliva na liste.Preto som sa nato pytal.Blbne to len pri starte,ked auto stoji viacej ako hodinu.Pri kratsom odstaveni to chyta normalne.Aj ked to prvy krat tazko nestartujem a hned to vypnem,uz to chyti normalne.

Podle toho, co popisuješ, má motor problém s (asi malým) tlakem paliva na liště a "Druckdämpfer Belüftungsventil" (tlakový odvzdušňovací ventil). S ventily odvětrání palivové nádrže (Tankentlüftungsventil) to pravděpodobně souviset nebude. Mimo jiné, ty ventily odvětrání tam máš dva, Y6121 a Y6122 každý pro jednu řadu válců a ke každému patří pojistka F002 a F006 (20A) v bloku A6009 - viz obrázky níže. Na ty ventily odvětrání se podívej ale určitě zkontroluj ty dvě pojistky.

Obrázek

Nyní k problému:
Palivo do každé lišty dodávají dvě vysokotlaká čerpadla s konektory X6046 a X6047.
Obrázek

Tlaky paliva na lištách (railech) měří dva sensory tlaku B6027 a B6028.
Obrázek

Na které palivové liště hlásí diagnostika problém? Na levé, na pravé, (tj. první skupině nebo druhé skupině) nebo na obou?

Při studeném i teplém startu je třeba do palivových lišt dodat a natlačit palivo a případný vzduch nebo pěnu "odvzdušnit" do přepadu a odvést zpět do nádrže - tedy nejedná se o odvětrání, ale o odvzdušnění !! K tomu slouží ten Druckdämpfer Belüftungsventil Y41, je společný pro obě lišty a k němu patří pojistka F009 (10A) v tomtéž bloku A6009.
Obrázek

Dále doporučuji prověřit správné zapojení zpětného ventilu (Rücklaufsperrventil) Y6045 a regulačních ventilů množství Y6046 a Y6047 na čerpadlech (obrázky jsou výše).
Obrázek

Jako první bych se věnoval tomu odvzdušňovacímu ventilu Y41, tj. jestli cvakne při startování, při zapnutí zapalování by se na pinu(1) mělo objevit 12 Voltů, jinak prověřit tu pojistku F009. Jeho ukostření při sepnutí provádí řídící jednotka motoru, takže radši žádné zkratovací pokusy. Ale možno odpojit konektor a vnějším napětím 12V (+) na (1), kostra na (2) ventil vyzkoušet.

Dvanáctiválcový motor 760 je poněkud kuriozita a nedivím se, že to v servisu neznají. Takže pokud nic z toho nenajdeš, zajeď rovnou do Rakouska, kde mají větší zkušenosti, aktuální diagnostiku a náhradní díly dostupné 2x denně. Platit to budeš také v Eurech a cena je naprosto stejná, jako na Slovensku. Vzhledem k románu, který jsem vytvořil budu rád, pokud se dozvím příčinu této závady.

JaraX · #8 Příspěvek od **JaraX** » čtv 26.03.2015 18:10

760 není moc kuriozita, možná pro kluky v BMW, protože pro ty už je osmiválec děsně složitěj motor.

gombo · #9 Příspěvek od **gombo** » čtv 26.03.2015 20:18

starML:dakujem za vycerpavajucu odpoved.Na diagnostike dnes zas vypisalo tieto chyby:code 00276D DME:FUNCTION TANK VENTIL SYSTEM(obe strany),code 002772:DME2:TANK VENTIL VALVE OUTPUT STAGE,Odvznusnovaci ventil som skontroloval a pri starte cvakne.Kde mam najst tu poistkovu skrinu ?

JaraX · #10 Příspěvek od **JaraX** » čtv 26.03.2015 20:21

v boxu s jednotkama u spolujezdce pod sklem v motorovem prostoru

#11 Příspěvek od **starML** » čtv 26.03.2015 21:23

gombo píše:Kde mam najst tu poistkovu skrinu ?

V levém horní roku obrázku je náhled na motorový prostor a černá šipka ukazuje kde to najdeš. Na zbytku obrázku je potom detail. Ale budeš muset vyndat pár plastů, filtr vzduchu klimatizace atd. Ale 7er neznám tak podrobně ...
Obrázek

276D Tank Venting System
2772 Tank Vent Valve Output Stage - oboje zase souvisí s tím odvětráním nádrže. Takže by ještě mohl být přicpaný ten filtr s aktivním uhlím, který se nachází někde v pravém zadním blatníku, nebo něco na cestě k němu. Něco je popsáno zde:
http://highlanderclub.ru/files/manual/0 ... ip2419.pdf
http://www.bmwtech.ru/pdf/e46/ST034/11% ... %20Sys.pdf
http://www.beisansystems.com/misc/SEIME ... SYSTEM.pdf strana 46

Ale nevím, jak to souvisí se studeným startem. Snad pomohou ostatní ...

gombo · #12 Příspěvek od **gombo** » čtv 26.03.2015 22:51

Toto som nasiel o mojom probleme na americkom fore:
My HPFP in Bank 1 needs to be replaced, I ordered the part and bmwoem1 is going to be replacing it.

The car never stalled, only thing I notice is a long crank in the morning, other than that the car runs fine.

I was thinking to sell the faulty HPFP on eBay (of course disclosing that it floods the fuel tank vent valves), but then thought if there is someone that rebuilds these, I would rather have it rebuilt and replace the HPFP in Bank 2 with the rebuilt one. Any thoughts? Thanks

#13 Příspěvek od **starML** » čtv 26.03.2015 23:15

Problémy s High Pressure Fuel Pump měly motory N52 a N53, kde se dále sraly i vstřikovače, zapalovací cívky a elektrická vodní čerpadla. Ale o problémech M73 nebo N74 s HPFP (nebo HDFP německy) jsem nikdy neslyšel. Ale nikdy neříkej nikdy.

Ale Tobě diagnostika vypsala:
276D Tank Venting System
2772 Tank Vent Valve Output Stage - oboje zase souvisí s tím odvětráním nádrže a nikoliv s tlakem v railu.

nandro · #14 Příspěvek od **nandro** » pát 27.03.2015 03:56

Podle projevu je to HPFP. Také jsem to měl.

gombo · #15 Příspěvek od **gombo** » pát 27.03.2015 06:02

To cerpadlo skape naraz na supu?Neodchadza to postupne?Mne to krasne startovalo na jednu otacku startera a naraz prestalo.To skapu obidve pumpy naraz a na šupu?Mne to este okrem dlheho studeneho startu obcas spravi to,ze po nastartovani a prejdeni par sto metrov auto na volnobeh zdochne.

nandro · #16 Příspěvek od **nandro** » pát 27.03.2015 06:30

Bude se to zhoršovat postupně. Záleží, zda jsou obě pumpy "načnuté". První start bývá delší, ty další už se zdají normální. Postupem času to bude poznat i za jízdy, kdy se při například dojezdu ke křižovatce, nebo pomalé jízdě bude auto jako by dusit, bude chtít chcípnout. Bude to pak nejspíše psát i chyby katalyzátoru.

gombo · #17 Příspěvek od **gombo** » pát 27.03.2015 07:40

Presne to co opisujes sa mi aj deje,ale po vcerajsom laborovani s kablami a ventilmi odvetravania auto dnes rano chitilo na brnk.Ak to bol len chvilkovy zachvev a bude to pokracovat,tak ta asi navstivim.

nandro · #18 Příspěvek od **nandro** » pát 27.03.2015 07:45

Ona je to bohužel jen otázka času,kdy prostě čerpadla odejdou. Já napřed vyměnil vše co šlo,než se přišlo na ty pumpy. Uvidíš,klidně dojeď,spravíme a pokud to nebude čerpadlama,ušetříš a aspoň budeš vědět a můžeš zkoušet další součásti.

gombo · #19 Příspěvek od **gombo** » pát 27.03.2015 08:24

Usetrim?Ako?Ty zistis,ked tie cerpadla rozoberes,ci je to v nich?Chcem mat istotu,nez sa do toho pustim.Predsa len je to 600km hore dole .A ked spravis tie pumpy a bude to robit dalej,tak ma porazi na mieste a tomu sa chcem zatial vyhnut.Alebo neplatim,ked to bude robit dalej?

nandro · #20 Příspěvek od **nandro** » pát 27.03.2015 08:28

Rozeberu čerpadla,vyměním co je třeba a pokud to bude dál blbout,nemusíš nic platit a navíc zjistíš,že jimi to není. Já tuhle výhodu kdysi neměl. Osobně si myslím,že to pumpy jsou.